冯啸辰道：“我的理由有二。第一，我们是付钱的，我们可以单独为技术付钱，同时把转让技术作为设备引进的前提条件。西方那些厂商想要获得中国市场，就必须拿技术来换。中国市场是一块很大的蛋糕，不怕他们不动心。”

“可是我们也需要设备啊？这不是麻杆打狼两头怕的事情吗？”孟凡泽提醒道。

冯啸辰道：“这不一样。世界上只有一个中国，而世界上却有20多家能够生产大型挖掘机的公司。对于那些规模较小的公司来说，生存都已经是一个问题了，他们还会在乎技术流失吗？而对于规模比较大的公司来说，他们不能容忍这么大的订单落到小公司手里，因为这样会让小公司发展壮大，成为他们的新对手。我们只要善于利用他们之间的竞争关系，不难在他们中间打开一个缺口。”

“嗯，有道理，就像我们过去打仗一样，利用敌人各个派系间的矛盾，各个击破，所以屡屡能够做到以弱胜强。”孟凡泽总结道，他们这代人都是战争年代过来的，思考问题也容易用战争来类比。

“那么，这只是你说的一个方面，还有一个方面呢？”孟凡泽一点都不糊涂，清楚地记得冯啸辰先前是说过有两个理由的。

冯啸辰笑道：“这第二个理由，就更有意思了。美国也罢、西德也罢，他们根本就不认为中国会是他们的竞争对手。您说的教会徒弟饿死师傅的担忧，在他们心里是丝毫不存在的。他们觉得把一些过时的技术转让给中国，并不会让中国变得有威胁。恐怕在您的心目中，也不觉得中国能够威胁到这些西方国家吧？”

“……”孟凡泽无语了。他口口声声说中国人不比外国人差，外国人能够办到的，中国人也一样能够办到。但中外间巨大的技术差距也时时都在提醒他，要想追上外国人的水平，那是很难很难的，三五十年之内，中国肯定没有这样的机会，也许再过100年，中国勉强能够与国外相提并论吧？

这种认识，在当年的领导干部中间是极其普遍的。他们在各种会议上要大谈民族自信，但内心却充满了无奈。冯啸辰直接问孟凡泽是不是有这样的想法，让他如何回答呢？说自己相信中国企业能够很快赶上外国，颇有些违心；说自己的确对中国企业没有信心，又不合适。唯一的办法，只能是苦笑了。

冯啸辰知道孟凡泽的苦衷，也不紧逼，而是说道：“老同志，我可以拍着胸脯跟你说，我坚信我们在30年之内就能够赶上并超过美国、德国，把那么什么be、迪马洛之类的企业都压迫得无法生存。不过，目前我们还需要保持低调，利用对方对我们缺乏戒心的这个有利条件，从他们手里尽可能多地获得我们急需的技术。就像咱们刚才说的高锰钢铸造难题，如果能够得到迪马洛的指导，我们只需要半年或者一年的时间，就可以攻克，为什么要等待三五年呢？”

“有点道理。”孟凡泽被冯啸辰说动了，他点点头道，“还有呢，你还有什么想法，不妨一起说出来，让我这个老头子开开眼界，嗯，我去拿张纸来，记录一下。”

孟凡泽起身去找王亚茹要纸笔，冯啸辰无意间抬头看了一眼挂在墙上的大钟，不由失声喊道：“哎呀，不好，时间过了！”

没等孟凡泽拿着纸笔回来，冯啸辰已经飞快地收拾起了自己的东西，向着资料室外面跑去了。

“喂喂，小伙子，你跑啥，咱们还没聊完呢！”孟凡泽着急地叫道。

“老同志，我来不及了，末班车快开过去了，我们改天再聊吧！”冯啸辰撂下一句话，人影早就消失得无影无踪了。