冯啸辰从张鲁彬的语调中已经听出了他内心的彷徨，于是平静地说道：“张总工，你觉得，p15还有希望吗？”

“如果民航……”张鲁彬说了几个字，便说不下去了。

冯啸辰没有绕弯子，而是直截了当地说道：“事实上，您心里也非常清楚。即便是民航愿意接受p15，p15也不会有前途。民航一年的订货也就是两三架，即便是考虑到国家经济水平提高，未来对飞机的需求量增大，在未来十年中，民航能够采购的飞机也不会超过50架。仅仅凭着50架飞机的订单，你们能做到什么程度？”

“如果有50架，那我们完全可以活下来了。”张鲁彬说道。他可真没有冯啸辰那么乐观，以他的计算，民航部门未来10年能够采购20架飞机，都已经是很不错了，有20架飞机的订单，足够浦飞维持住现有的生产了。

冯啸辰毫不留情地质问道：“张总工，我们造p15的目的，就是为了活下来吗？美国有波音、麦道，欧洲有空中客车，这些公司每年的产量都是几百架，我们以每年一两架的规模去制造，能积累下多少技术，又能够形成什么样的竞争优势，这样造上十年、二十年，一旦离开国家的保护，你们能够在国际市场上与波音、空客一争高下吗？”

“这……”张鲁彬语塞了，冯啸辰的这些问题，还真是他无法回答的。

“小冯，话不能这样说……”薛暮苍看张鲁彬有些窘迫，赶紧出言打圆场。

“小薛，我倒觉得，小冯说的有道理。”孟凡泽在旁边缓缓地说道，“要说起来，我也不是第一次听小冯提到这个观念了，最早我和他讨论mt25矿用挖掘机的时候，他就说过类似的话。我们这些人，喜欢算政治账，觉得能够造出一个产品就是胜利。小冯和咱们都不一样，他算的是经济账，是国际竞争的账，在他看来，如果在国际上没有竞争力，这个产品就是失败的。”

“没错，我就是这个观点。”冯啸辰道，“如果我们花了很大力气搞出来的产品，必须靠国家的保护才能生存下来，只要失去保护，就会被外国产品打得落花流水，那这样的产品对于我们又有什么价值呢？”

薛暮苍反驳道：“小冯，你不能这样说，我们本来就是发展中国家，技术比国外落后一些是必然的。如果不如国外的水平高，就不该发展，那咱们还要自己搞重大装备干什么？”

冯啸辰道：“咱们搞重大装备，从一开始就是瞄准国际先进水平去搞的。在初期，咱们可以对自己的产品进行一些保护，甚至采取一些手段从国外获得先进的技术，来提高咱们自己产品的技术含量。但所有这些措施都是为了将来我们的产品能够走向国际市场，而不是把一个产品永远地保护下去。”

“那你怎么知道张总工他们的p15就不能逐渐完善，最终达到国际先进水平呢？”薛暮苍抬杠道。冯啸辰说的这些道理，薛暮苍既支持又反对，他也说不出到底什么地方不对，但就是有些难以接受。

其实，又何止是薛暮苍一个人，那个年代里的许多干部都有类似的困惑。多少年来，大家就习惯于自力更生，总觉得什么东西只有自己能够造出来，才是最踏实的。可打开国门之后，却发现自己这么多年引以为豪的东西与国外的先进产品相比，简直是不堪入目。照着这样的道路走下去，自己只会被别人越甩越远，根本谈不上有追上别人的希望。

在这段时间里，对中国的未来抱着失望情绪的人可不是少数，当然，更多的人心里是憋着一股气，希望能够通过学习国外先进经验，再加上十倍、百倍的汗水，最终实现飞跃。

冯啸辰理解他们这些人的心态，他比其他人更乐观的一点，在于他是一名穿越者，他实实在在地看到了中国工业全面振兴的时代。也正因为此，他比孟凡泽、薛暮苍等人有更多的耐心。30年时间，对于一个人的一生来说，也许是过于漫长，但相对于一个国家的崛起而言，不过是白驹过隙而已。

“我相信中国总有一天会有自己的大飞机，而且能与波音、空客一决高低。不过，这不是现在，也不是未来十年或者二十年能够做到的事情。道理很简单，咱们国家没钱，咱们也没有足够的工业基础。”冯啸辰看着张鲁彬，认真地说道。

冯啸辰这话，并不是凭空说的。在真实的历史中，欧盟几乎是倾整个欧洲之力，才发展起了空中客车。空中客车公司在最初的十年中，一直处于亏损状态，全靠欧盟的补贴生存，差一点就把整个欧盟都拖垮了。财大气粗的欧盟尚且如此，以当年中国的实力，能有多少钱砸到大飞机这样一个无底洞里去？